0918 | AI淘金与人间烟火:一周声音全景

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本期节目横跨科技与人文:从AI淘金热、库克谢幕、具身智能泡沫,到楼市与韩股震荡、青年舆论与人生选择,再到影视文学、音乐旅行、灾难反思与世界趣闻,一场包罗万象的声音漫游。

时间轴

  • 00:00:04 开场
  • 00:01:07 AI产业与资本热潮
  • 00:02:42 具身智能的泡沫与真相
  • 00:03:34 库克时代谢幕与苹果生态
  • 00:04:08 AI时代的人之不可替代
  • 00:05:00 楼市、韩股与企业生死
  • 00:05:57 消费里的确定性与智商税
  • 00:06:45 青年舆论与失权的时代
  • 00:07:12 人生选择与复利
  • 00:07:55 关系、爱与年龄
  • 00:08:14 女性创作者群像
  • 00:08:37 影视、文学与史诗
  • 00:08:55 历史、神话与古建
  • 00:09:10 音乐与演出的生意
  • 00:09:50 灾难、事故与安全底线
  • 00:10:06 健康与医疗的理性指南
  • 00:10:38 气候、自然与星球
  • 00:11:09 城市、旅行与风土
  • 00:11:39 运动与身体边界
  • 00:12:14 温情与人间奇趣
  • 00:12:42 国际观察与冲突
  • 00:13:03 收尾

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本期节目由 Bri 出品。Bri 使用先进的 AI 技术将你在意的资讯转换成适合收听的播客。如需联系,请发邮件至 hi@bri.so

Transcript

茉莉: 大家好,我是茉莉,欢迎收听我们这一期。

白桦: 我是白桦。今天这一期,我们把镜头对准同一个问题的三个现场,AI热潮里的钱。巨头的钱、创业公司的钱,还有中间交易环节的钱。这三件事看起来是三条不同的新闻,连在一起,其实是这轮热潮的同一本账。

茉莉: 那我们就按三块边界清楚的话题来聊。第一块,先看2026上半年AI产业的整体观察:巨头资本开支预计破万亿美元,但行业的收入据说仅够折旧,应用端的共识也开始浮出来。第二块,走进创业公司Evoken,ARR超过3亿美元、按20亿美元估值融资3亿,面对爆雷、投流、补贴的质疑,创始人陈冕怎么回应。第三块,看一笔大约70亿美元的收购,Stripe买下OpenRouter,从DeFi的视角看,这里面藏着token交易市场和算力的金融化。

白桦: 三块各自成立,但聊到最后你会看到,它们其实是同一条曲线的两端。我们从最大的那本账开始。

茉莉: 2026上半年,AI产业观察里最扎眼的一个对比是这样的:巨头们的资本开支,预计加在一起要破万亿美元;但整个行业的收入,观察者给出的判断是——仅够折旧。万亿美元花出去,收上来的钱,目前只够给已经买下的设备计提损耗。

白桦: 这个对比值得停一下。资本开支说的是买芯片、建数据中心的真金白银。折旧这个词,说白了就是:一台机器能用十年,每年就得记上十分之一的损耗账。"收入仅够折旧"的意思是,这些天价投入产生的行业收入,眼下只够覆盖资产每年的损耗,利息、研发、利润,全都还排不上。换句话说,这场热潮的财务现状,还是"先投入、后回收"的倒挂状态。

茉莉: CF40的报告给这个阶段画了一个很形象的像:AI现在好比处在爱迪生搞直流电的年代——技术是真的,电也是真的,但生产率数据还为时尚早。报告特别提醒两件事:一是需求侧的波动,二是折旧、维护这类持续性投资。也就是说,别光盯一次性买设备的大数,后续每年要持续填进去的钱同样惊人。报告还有一个判断:AI在加剧中美两边的K型分化。

白桦: K型分化这个词值得展开一句。所谓K型,就是同样是受到冲击或者受益,两拨人朝两个方向走,一拨往上、一拨往下,差距越拉越大。放在AI语境里,报告的意思是:这波浪潮在把两边的产业重新分层,有人吃到红利,有人被甩下车。

茉莉: 不过另一个角度的声音也值得听。有做AI投资的研究员提出,AI对标的是工业革命,现在还处在很早期的位置;国产模型一旦跨过可用门槛,后面的算力和应用反而是确定性比较高的部分。他自己的做法也很能说明问题:用Claude搭了一整套AI投研工作流,让AI去干研究里的重复劳动,把人解放出来做判断。

白桦: 你看,同一个行业,报告在提醒泡沫和风险,研究员在提醒早期和确定性,这两个判断其实不矛盾,"早期"本身就是既有机遇也有泡沫的时段,格局还没定。而上半年的格局变化里,还有一个很具体的信号:Anthropic的估值超过了OpenAI。

茉莉: 这是个有意思的翻转。过去提起AI公司,第一反应都是OpenAI;现在追赶者拿到了更高的估值,说明资本市场对"谁更会赚钱"的判断变了。

白桦: 应用端的共识也在慢慢成形。上半年的产业观察里说,Agent取代Chatbot已经成了共识。两者的区别简单说:聊天机器人是你问一句它答一句,Agent是你交一个任务,它接过去干到底。

茉莉: 这个共识有具体的现场支撑。有访谈里做办公Agent的从业者预测,12个月内就会进入替代阶段;他还说,终局之争不在模型,在预装和渠道,谁能占住用户入口,谁就赢。同一场访谈里还有一个很扎心的观察:大厂把OKR层层拆解,拆到最后每个人只对自己那一段负责,局部看都很理性,合起来却很难长出AI原生产品。这解释了一个怪现象,为什么手握最多资源和数据的公司,反而做不出最前沿的东西。

白桦: 所以新职业从缝隙里长出来了。FDE,这个AI新职业一年相关招聘大约增了7倍,OpenAI这样的巨头都在争抢。FDE到底具体干什么,各家定义还在变,但访谈里那位嘉宾给了一条硬标准:必须是AI原生的,否则就退化成定制外包。也就是说,这个岗位的价值不在人力堆砌,而在它是不是真正长在AI的工作方式上。

茉莉: 应用落地的现场感,在ChinaJoy也能看到。今年的ChinaJoy呈现AI化和国际化,B2B馆海外展商首次超过国内展商;AI游戏也突破了纯聊天的玩法,有让AI当恋综导演的,有玩"污染上下文"的。游戏行业向来是新技术最先找到变现方式的地方,这些尝试说明,Agent已经开始真正进入内容生产环节了。

白桦: 聊到这,我想引入一个稍微冷静的声音:在亚马逊做AGI的查晟有一个判断,AI的自我迭代,仍然依赖人类品味去定义问题。他同时提醒,过度依赖AI会造成认知负债——东西都外包给AI了,人自己的判断力在账面上是欠着的。更狠的是他的预计:两年以后,团队负责人这个岗位会消失。

茉莉: 放到这本万亿美元的大账上看,查晟这句话是个好注脚:巨头拼的是资本开支,而真正稀缺的,可能是人的品味和判断。巨头的账本聊到这,我想看看同样这轮热潮,钱到了创业公司账上是怎么算的。这一块的主角叫Evoken,创始人陈冕。

白桦: 这家公司旗下有三条产品线:Liblib、Lovart和LibTV。外界流传的数字是:ARR超过3亿美元,也就是年度经常性收入;最近一轮融资按20亿美元估值,融了3亿美元。

茉莉: ARR这个数对创业公司意味着什么?简单说,它是可预期的订阅型收入,不是一锤子买卖。3亿美元的ARR,在AI创业公司里已经是很扎眼的体量。

白桦: 但高增长必然伴随质疑,爆雷、投流、补贴,这三个词都曾指向它。爆雷,说的是账会不会崩;投流,说的是收入是不是买流量买出来的;补贴,说的是需求到底是不是真需求。陈冕的回应也很直接:五月起,公司现金流为正。

茉莉: 现金流为正,正好是巨头那本"收入仅够折旧"的账的反面。创业公司没有巨头的家底,每一分钱都要自己挣。质疑集中在它到底是真实需求还是补贴堆出来的繁荣;创始人的回应等于给出一个财务证据:不用烧钱,账能自己平了。

白桦: 我们按披露的数字粗算一下:20亿美元估值,对应3亿美元ARR,倍数还不到七倍。这个数在今天的AI公司里算不算离谱,见仁见智,但至少说明一点,市场给它的定价,信的是现金流故事,而不是纯流量故事。

茉莉: 还有一层呼应:查晟说AI的自我迭代依赖人类品味去定义问题。一家敢在这个阶段给出高ARR、直接回应质疑的公司,赌的其实也是"真实需求"这一点,如果收入是补贴和投流撑起来的,现金流为正就是一句空话;反之,它就是最有分力的证据。

白桦: 创业公司在拼命证明自己能自己造血;而资本在另一头,已经开始用另一种方式给这个行业算账——不等多方慢慢竞争,直接买下交易环节。这就是我们要聊的那笔收购:Stripe买下OpenRouter。

茉莉: 这笔交易的数字是:Stripe花大约70亿美元,买下了OpenRouter。OpenRouter做的是AI推理token的交易市场——各家大模型按token计费,谁用谁的模型、用多少token,都通过它来撮合和交易。

白桦: token这个词,就是大模型按用量计费的基本单位,你每让模型生成一段话,都在消耗token。从DeFi视角的分析,把这笔收购看出了三层。第一层,模型与算力解耦:用模型的人不必关心token跑在哪家的芯片上,模型和算力变成可以分开买卖的两样东西。第二层,token订单流被争夺:每一次推理产生的交易流,正在成为各方想抢的资产。第三层,算力正在金融化,算力不再只是机房里的电和卡,它已经变成可以定价、可以撮合、可以争夺的金融资产。

茉莉: 在我们看来,一家做支付的公司,买下一个token交易市场,这个组合本身就是信号:token的买卖,正在变成一门需要支付基础设施的生意。交易环节被单独定价,这在任何行业都是成熟期的标志。

白桦: 算力这个地位,不是今天才打的地基。1999年,GeForce 256和CUDA,打开了AI并行计算时代的大门,今天所有token生意,往上追还是那套并行计算的逻辑。顺带说个轻松的细节:黄仁勋2013年前后开始公开穿皮夹克,据说可能受了《黑客帝国》带火的皮衣风潮影响——一件穿了几十年的皮衣,见证了这个行业从游戏显卡一路走到万亿美元资本开支。

茉莉: 硬件这条线上,光通信的科普还有一个判断值得记下来:光模块是AI淘金热里的铲子,光替代电只是时间问题。而且这份科普点破了一个格局,中国赢在封装制造,还没赢上游;ODSP的国产替代被认为是下一个风口。你看,光模块、CUDA、数据中心,这些硬件上的持续投入,正是巨头资本开支的落脚点,也是"算力背后是硬件"这句话的具体内容。

白桦: 模型这边也在重新切钱。Kimi K3开放权重,性能逼近前沿;但发布后两周就做到这个程度,时间线被质疑对不上,引发了蒸馏争议——别人是不是拿它的模型去蒸了。更有意思的是它的License条款:对年入超过2000万美元的模型服务商收授权费。模型方开始直接向下游收钱,钱在模型、算力、应用之间的分配,正在重写。

茉莉: token订单流被争夺这件事,其实也不是头一回。想想自动驾驶时代的那场世纪诉讼:Waymo诉Uber,起因是莱万多斯基带走了1.4万份文件;庭审打到第五天,双方以大约2.45亿美元的股权和解。后来2018年,Uber的测试车还撞死过行人。抢人才、抢数据、抢关键资产,科技行业的战争从来都是这么打的,今天各方抢token订单流,本质上是一模一样的逻辑,只是抢的东西从代码文件变成了交易流。

白桦: 好,三块聊完,我们把线收一收。三件事的共同线索,其实都在"算账"。巨头的账本上,破万亿美元的资本开支,对着的还是折旧;创业公司的账本上,3亿美元的ARR,对着的是"五月起现金流为正"这个财务证明;交易环节的账本上,70亿美元的收购,对着的是把token变成可定价资产的新生意。

茉莉: 而这三本账最后指向的是同一个判断:资本开支是上半场,Agent与应用的落地是下半场,谁能拿到真实的收入,谁才有资格谈生产率,毕竟CF40的报告说了,现在谈生产率数据还为时尚早,需求侧的波动和持续性投入都还在前面等着。

白桦: 所以接下来值得盯的信号也很具体:ChinaJoy那样的AI游戏、FDE那样一年增七倍的新职业、办公Agent访谈里12个月的替代预测和"预装与渠道"的终局之争,还有像Evoken"现金流为正"这样的财务证据——这些都是下半场开始前值得记录的坐标。

茉莉: 以上就是这一期的全部内容。三块话题各有边界,但连起来就是一条线:这轮AI热潮里,巨头的钱在往下沉,创业公司的钱在往上挣,交易环节的钱在往中间聚。热潮还早,生产率数据未到,我们接着观察。

白桦: 我们下期再会。